摘要：问题四：烧烤进院、油烟照排，虚设净化器，管理成盲点解说1：沿街的露天烧烤在被媒体曝光之后，城管执法部门加大了整治力度，烧烤业户纷纷进屋或进院，但问题是，进屋或进院后依然直排油烟，污染空气。有的业户虽然也安装上了净化器但不使用，只是在检查人员来了以后，才打开使用。近日，问政人员在高新区创业园请教了一位研究并生产油烟净化器的专家，了解了油烟净化器的销售情况。

 

【短片解说】问题四：烧烤进院、油烟照排，虚设净化器，管理成盲点

 

解说1：沿街的露天烧烤在被媒体曝光之后，城管执法部门加大了整治力度，烧烤业户纷纷进屋或进院，但问题是，进屋或进院后依然直排油烟，污染空气。有的业户虽然也安装上了净化器但不使用，只是在检查人员来了以后，才打开使用。近日，问政人员在高新区创业园请教了一位研究并生产油烟净化器的专家，了解了油烟净化器的销售情况。

 

［陈希国 济南鲁发环保科技有限公司 总工程师：销量今年还不错，有300多台，现在高新区多一些，其它区装的很少。现在好多用户对这个还不大认识，好多烧烤店主喜欢装那些便宜但效果比较差的产品，真正质量好的产品，店主不舍得花钱买这个设备。］

 

解说2：历城区祝甸路是一条烧烤街，这儿的烧烤业户都在院内，据说都按照要求安装了油烟净化器，乍一看十分规范。9月2号晚上7点多，问政人员发现，这儿的油烟并没有减少，据熟知内情的人士讲，这些烧烤业户为了省电、省成本，大都没有开启油烟净化器。比如，这家正在冒烟的业户，旁边摆放的就是装有净化器的烧烤炉，但却没有使用。这名打扇子的烧烤业户，也没有使用净化器。问政人员曾以消费者身份在打听价格时问道，为什么这么呛？烧烤业户立即十分警觉地打开了油烟净化器。

 

［陈希国：下一步还得依赖政府加大执法力度，执法更严，不但装，而且装了以后真正起到效果才行。］

 

解说3：《济南市大气污染防治条例》第49条规定，有下列行为之一的，由环境保护行政主管部门予以处罚，其中列举的第八项行为是，擅自拆除、闲置、暂停使用大气污染防治设施，责令限期改正，处以一万元以上五万元以下罚款。

 

主持人 ： 短片看到这里，我们问一下市环保监察支队的谢强支队长，您认为装了油烟净化器但不使用的业户，算不算闲置、暂停使用大气污染防治设施，该不该处罚？

市环境监察支队 ： 对安装了油烟净化器但不开的，或者是没有安装的，按照油烟标准规定，视为超标。但是按照市政府206号文，油烟管理这块，从2003年开始，一直由城管执法部门来进行处罚。

 

行政管理行政执法支队 ： 这一点没有异议，对刚才谢支队的解释我不敢苟同，因为这对环保部门和执法部门分别执哪一条都已经解释清楚了，刚才那条是49条，我们那条专门规定是50条。刚才好像问的是第八项，是不是环保的，这个我就不替环保局回答了，我只知道50条写的很清楚，是未采取环保降尘措施的，由城管执法部门处以5万元以下罚款。是这样的，它们两条紧挨着。

 

主持人 ： 对这个情况，我们还是请法律专家袁教授说一下。

 

袁曙光 ： 这个问题就涉及到两个部门的全县划分问题。49条就是环保局的权力，是环保主管部门如果安了油烟处理装置，他不用怎么处罚，50条讲的是不安，这一点咱们说清楚，我后边还要总结，这两个部门其实你们说的不是一个事。49条说的是安了不开、闲置，环保部门的工作。50条说的是不安，城管执法部门怎么处罚。这是两个事。

 

按照人大的条例和政府令，我讲一讲咱们法律和规章的位阶问题。人大的条例高于政府规章。我们都是执法的，应该知道这个法不用我讲都明白，49条就是指安了不用，环保部门处罚；50条讲的你压根就不安，城管部门处罚。

 

主持人 ： 谢谢袁教授从专业角度，给我们对济南市大气污染防治条例的解读。

 

我们刚才这个短片反映的就是安了，但是闲置的问题。如果按刚才袁教授的说法，谢支队，这个问题应该是归我们环保监察支队。

 

市环境监察支队 ： 编办专门协调过，他可能不是很清楚。

 

袁曙光 ： 是听编办的还是听人大的？

 

市环境监察支队 ： 按照最新的大气污染防治法规定，是明年1月1号施行，也是由市政府确定的管理部门来管理。袁曙光 ： 是明年的1月1号，现在是2015年9月份。我现在讲什么问题，市政府确定的话，市政府要提交人大，我们要修改济南市的大气污染条理，但是目前好像也不用推诿。 还没有改。那我们就按济南市大气污染防治条例的职责，严格按法律职责来办，该是谁的职责就谁的职责，2016年改了，在没有新的法律生效之前，这个法律没有宣布作废，我觉得应该按这个条例执行。

 

主持人 ： 现在闲置油烟净化设备的现象依然存在，在这个空白期，在你们没有探讨出结果的空白期怎么办？我想问一下环境监察执法和城管的两位领导，老百姓不能等，你们责任不明，老百姓不能等。我们想看到的是这样的违法行为，我们是零容忍，还是继续推诿下去？

 

行政管理行政执法支队 ： 今天的主题是“直面问题 践行承诺”，既然市民有这个需要，我们支队代表执法部门，我们往前进一步，在我们的巡查过程中，除了没有安装的，对安装了不使用的，我们也会积极制止。

 

主持人 ： 谢谢您的承诺。从大家的掌声中，我们能听得出大家对刚才这番话的肯定。当然我们也能解读出，作为我们老百姓，我们真的非常非常希望各个执法部门、职能部门，能够主动站出来，其实有些事情，真的就像刚才袁教授所说的，在这样的空档期，大家都在往外推，谁来管老百姓的事情？只有我们职能部门勇敢的往前走一步，互相联合起来，而不是互相推诿扯皮。

 

我想听听谢支队，您听了是什么感想？下一步我们环保监察支队又做什么工作？

 

市环境监察支队 ： 我们积极配合城管执法部门，今天我们移交给城管执法支队1670家未安装油烟净化器的单位，下一步我们两个支队积极配合，按照法律和编办的规定，各自履行好职责。

 

主持人 ： 我们也希望这样的事情，我们两个部门真的是手牵手，而不是背靠背。